引用元: 【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない110【玄関放置】

262: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 00:16:08.03 ID:KGRW85+p
よく遊びに来る近所の子供さん 
親が仕事で帰宅時間が遅い(6時15分 
家に誰も居ないから子供本人の意思がないと 
こちらからは「帰れ!」とは言えない状況をイイ事に残業するようになった。 
6時過ぎに電話が鳴り「今日、まだ仕事で家に戻れない、遅くなるのでそちらは夕御飯食べていて下さい。」 
と「いえ、それはダメです。夕ご飯に関してはこちらの事情なので気にしないで下さい。 
後はお子さんに変わりますのでよく話してください。」と話は終えた。 

子供が遊びに来て延長上の話でこちらはお世話なんかしていない。 
何を勘違いしているのか言い訳してくる始末。 
何期待しているのやら不思議。 
子供とよく話し合え!





263: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 00:43:53.85 ID:OExl0KVq
>>262 なんだかよくわからない箇所もあるけど
自分の家なら「時間だからカエレ」でいいんでないの?
そこに親がいないのはそのご家庭の問題だし。

でも、中途半端に預かってあげてるから保護責任?があるのか。
奴隷乙。

264: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 02:01:27.11 ID:UNd3k1aO
>>262
意味がよくわからない。
そもそも親の帰宅が遅いとなんで帰れと言えないの?

267: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 09:59:52.57 ID:QhsyD2h/
>>262
それこそ「いい加減にしろ、うちは託児所じゃない」って言えばいいじゃない
言えないならいつまでもウジウジ奴隷やってなさい

269: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 11:04:01.88 ID:RuQnE9U/
>>262の話って子どもが近所の子を学校帰りに
連れてきて一緒に遊んでいた

そしたら、遊びに来ていた子の親から遊びに来ていた延長で晩御飯食べさせてやって
などの要求があったが、子ども同士の遊びのうちはかまわないが
晩御飯などはおとこわりだ、子にかわるから子と話ししろ
と電話を変わった

>>262の子との遊び場としては構わないがそれ以上の世話なんかしないよ
子どもとよく話し合えってはなしじゃないの?

余分な事まで面倒見れんと伝えてるのに(追い出したかは不明だが)
なんで>>262-268なのかよくわからないのは自分だけ?

270: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 11:09:19.54 ID:YUJt76pf
良く遊びにくる+報告者は「帰れ」とは一度も言ってない+相手がそれをみて残業するようになった
=今までその下地作ったのは報告者だから仕方ないよね

の流れじゃないの?

272: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 12:10:14.57 ID:DQNoguDt
>遅くなるのでそちらは夕御飯食べていて下さい。
→近所子親が、近所子に夕御飯よろしく!

>いえ、それはダメです。夕ご飯に関してはこちらの事情なので気にしないで下さい。
→報告者の家の夕飯だ、近所子の分なんて知らんがな、
→それは近所親子の問題、話し合えよ


で合ってる?

273: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 12:26:50.04 ID:8DQHEkUV
>遅くなるのでそちらは夕御飯食べていて下さい。
>夕ご飯に関してはこちらの事情なので気にしないで下さい。

→うちの子の食事は気にしないでそちらはいつも通りに夕ご飯食べちゃってくれて構わないよ
→うちの夕ご飯まで指図すんなや

だと思ったけど違うかな。
ここのやり取りがよく分からない。

274: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 12:49:37.89 ID:7CWlcHDD
>>273だと思った

五時過ぎたら帰りなーって言って、外だしちゃえばいいじゃない。
子供の年幾つなんだろ。仕事してるのは相手の都合であって、
>>262にはなんの関係もないじゃん。

鍵持ってないなら、鍵持たせてくださいって言えばいいし。
なんだってやりようがあるよ。

まぁ、他人に伝わらない文章を書いてる時点でたかが知れるわな。奴隷乙。

283: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 15:56:13.31 ID:CoBegzj4
262だけど、書き方が意味不明でごめん。
>>272
>>273
どちらも正解です。
詫びを入れながらカマかけられている状態。
その日は遊びに来た子の習い事が20時からで
その日以外は遅くとも連絡なんてこないです。
半年前は5時半で帰宅していたお宅なのに徐々に遅くなる始末。

以前、学校が代休の際
「お弁当持たせるのでそちらに子供遊びに行かせても良い?」と聞かれ
「午前中は遊びに行かず勉強する方針なので遊びは認められないので、こちらで(家で)食事をとるのは無理。
食事を終えてから2時頃遊びに来てください。」
と相手親に伝えたことがあり

これだけ話せば食事の時間帯避けると思いきや
食事を囲う関係に子供をして欲しいのが見え見えで
切羽詰まり作戦、
どうしよう…作戦
可哀想作戦

やっぱ、奴隷にしたいんだよね…(´・ω:;.:...

284: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 15:59:34.54 ID:t9zfthk3
>>283
来る日がわかってたら、外食とかして留守にしちゃえば?

285: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 16:05:31.87 ID:tpo3zqD3
>>283
まだその子は遊びに来てるの?
なら自分の子供に「前はちゃんと守ってたけど遅くまで居られるようになった、決まりごとを守れない子は困るし
お母さんに話してもお母さんが守ろうとしないから、もう家では遊ばないで。外で遊んで5時半には家に帰りなさい」
って約束させたら?
夕食の時間もずれるし、入浴や宿題も後でしようとしてたらずれる。家族団欒の時間も減る。
自分の子供にとっても家にとっても良いこと全然ないじゃん。

287: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 16:31:06.71 ID:7CWlcHDD
>>283
なんかまたわかりにくいのは私だけかwww

バシッと断りなさいよ。うちは託児所じゃないんでって。
お仕事されてるのはそちらの勝手。あてにされたら困るって。
こういうことが増えると困ります、これからは必ず五時に
帰します、もしくは子供に言って聞かせなよ。あの子と遊ぶ
時は外で遊べって。
そういう輩はね、自分にとって都合の悪いことはお耳パタンだから、
遠回しとか湾曲な言い方じゃダメだよ。はっきり言わないと。

わかんないんだけど、その子が遊びにくる時は、いつも連絡なしに
六時すぎまで283に家にいるってこと?塾がある時は、塾があるから
帰ってこいと連絡があるってこと?
半年前から託児されてんの?ないわーってあれ?
283は困ってるの?ただ愚痴りたいだけ?アドバイスなんか必要ない?

288: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 16:32:03.78 ID:CoBegzj4
>>285
全くその通りです。

しかし、そのお子さんが下校になると
家の子に付いてくる始末。
家の子も困惑気味。
児童館には行きたくないというのが理由。

相手親は一人留守は避けたいようで鍵は持たせてない。
そして児童館に行かず勝手に帰る相手子に困惑しつつ
家に(こちらに)お邪魔している事に甘え調子に乗って残業(パート)する。

相手親が特に遅い日だとその子の態度も
仕方ないからここにいるんだよ!という態度に変わる。

親子でしっかり決めてくれ(話し合え)と願うが…
こちらは託児された覚えが無いので
静観しているのだけど甘い?。

291: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 16:47:03.88 ID:t9zfthk3
>>288
そのうち、断ったらあなたの家が悪者になるよ。
学校に理由を話して何日間か続けて迎えに行ったら?

鍵を持たせてない事も含めて、学校に相談して、下校時に児童館に帰るように指導して
もらわないとダメじゃないの?

297: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 17:48:49.37 ID:yKDYCSFG
>>288
はっきり言うべき。
ごとも同士が遊びたくて「お 互 い の 家 を 行 き 来 す る」←ここ大事!ならいいけど
一方的に家を託児所扱いするのはやめて! とね。

子どもが帰りに直接来ても家に入れずに、「児童館(学童?)に行きなさいね」でいいんじゃないの?

「今後は、お互いに一旦家に帰って公園や学校で遊ぶのならいいけど、それ以外はお断り」と言ってやりなよ。

301: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 19:02:58.73 ID:YqJbuJAM
>>288
あなたの子供は嫌がってないの?
困惑気味、という事は迷惑がっているのではないかと思ったのだが

しかし自宅にランドセル置かずに友達の家に直帰って、完全に託児所扱いだなw

304: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 20:27:01.26 ID:zd4b7Oi9
>>288
あなたがやっているのは静観じゃなくて服従
結局相手の思うとおりになってるじゃない
その自覚がない、というなら頭の病院へ行った方がいい、マジで。

やられる側にも原因があるんだという良い見本だわ

309: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 21:06:01.74 ID:+csUlHm6
>>304
>やられる側にも原因があるんだという良い見本だわ

ホントそうだわ…
自分だって母親だから「いじめられる方だって悪い!!」的な事は言いたくないけど
これはさすがに。

277: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 13:01:24.51 ID:3jZ1H0vw
わからんけど5時ぐらいで帰りなーって追い出して
子供が何か事故にでもあうと保護責任者なんとかに問われるのかな?

そんなややこしい家の子は、家に上げないってのが正解だよね

278: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 13:13:04.57 ID:lrnwve8d
>>277
そうだね、そんなややこしい家庭の子は家にあげちゃいかんな
次からは外で遊んで、五時になったら自分の子だけ回収で終了

279: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 13:32:26.06 ID:7CWlcHDD
うちにも高学年の子どもがいる。友達もよく遊びにくるよ。
相手の親から特別に連絡がなければ、五時で帰す。
その後に何かあったら、保護責任者遺棄致死罪が発生するのかと
気になって、wikiってみた。


保護義務
その発生根拠が問題になる。法令や契約などがこれに含まれるが、
一定の行為(先行行為)を行った者についても事務管理や
条理により保護義務が発生すると解されている。
そのため本来保護義務を負っていなかったはずの者であっても、
親切心で要保護者の保護を開始した(例、自室に引き取って看病した、
病院へ連れて行くため車に乗せた)ために保護義務を負わされることもある。


契約なしでも、親切心で保護を開始すると、保護義務が発生するんだと
gkbr。やっぱ、ややこしい家庭の子は家に入れないが一番だね。
勉強になった!

281: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 14:08:40.14 ID:97SFYQEY
>>279
これは勉強になった!
やっぱり最初から家に入れるべきじゃないんだね
良く覚えておく!ありがとう!!

293: 名無しの心子知らず 2013/02/20(水) 16:51:41.33 ID:xAV+qZEX
いろいろと事情ができたので
今後、下校後にうちに来させないで下さい。
来られても家にあげません。
一緒に遊べません。

って母子に宣言すればいいんじゃない?
で、実際そうする。
事情って何?って聞かれても内々のことなので…と
はっきり言わない。

316: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:11:50.79 ID:5Ia0VX+6
262,288です。
上手く説明できないかも知れないけど…書きます。
色々意見ありがとう、愚痴りたかっただけかも…自分

家の子(妹)と帰宅してくるお子さんは小1です。
現在、朝も一緒に登校(家の姉妹で)します。(登校班は無い地域
入学頃は町内の同年代と相手子は登校していたのですが
道草、歩くのが遅い、と問題が多く軽いトラブル(仲間外れ)が起こり
同じ時間帯で登校していた家の子達の姉(高学年)が面倒を見た事から仲良くなりました。

下校時間も姉妹で違うので
妹の方は同じ方向の子達と帰宅(コース指導で集団で帰宅
そして皆と遊ぶ約束をつけて自宅に招いたり、よそにお邪魔したり、外に行ったり。
他の子は時間になると家へ帰宅します。
その子だけが残る、一緒にいるといった形です。

ランドセルも自宅の風除室に置いてから来ます。

学校のコース指導する時が問題なのは判っているのですが(児童館コースに並ばない
相手親が学校にピッシっと話してくれる様に伝えているのだけど子供任せで重要と思っていない。
(楽しく放課後~と思っているのか?と思う)
そのやり取りがある中で学校に伝えるかどうかは本当に悩み中。
私が曖昧だから他のレスの指摘どうり良いふり、奴隷状態…(´・ω:;.:...

私自身、近所(同じ町内)だけに気は使っているのも事実で
まだ、一年生なので邪険にするのもどうかと考えたり
あなたは放課後遊ぶ資格が無いみたいな事常に思うが
ピッシっと子供&相手親には言えない小心者でダメですね。

情けないが、ここ読んでもう末期の奴隷なのかと凹んできた
愚痴読んでくれてありがとう。

317: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:20:14.57 ID:G6zKclkD
>>316
>学校のコース指導する時が問題なのは判っているのですが(児童館コースに並ばない
>相手親が学校にピッシっと話してくれる様に伝えているのだけど子供任せで重要と思っていない。

ぴしっと言うのはあなたの方じゃない?
放置子親はお友達の家に行ってくれた方がラッキーくらいに思ってるもん、
学校にぴしっと話すわけないよw
むしろ迷惑してます、学校の下校指導はどうなってるんだ、学校から直接家にこられて万が一の事があっても責任とれない、学校もシッカリしろ、と「あなたが」怒鳴り込む話だと思うけど。

319: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:34:20.16 ID:ICDVqleV
>>316
なんで相手親に期待するの?
相手親は何もする気ないのは分かりきってるでしょ
あなた自身が行動しなきゃ何も変わらないんだよ

学校に電話の一本かけるぐらいも出来ないんじゃ
本当に奴隷乙としか言いようがないよ

320: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:47:30.96 ID:ZF9pCyk/
ピッシっとしなよ!

322: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:54:03.90 ID:5Ia0VX+6
今の事態を変えるには一つしか無い事も承知しています。
(自分がピッシっと言わなければ収まらない状態)

相手親は「いくら話しても言うこと聞かないしー」と謝る始末。

相手子に児童館に行ってお母さん待ってなさいとこちらが論しても
「○○ちゃん(妹)大好き!だって仲良しだもの~」と笑顔で返され

娘が困惑するのは私の顔色を見ての事で
子供同士は問題なさそうで
もう奴隷末期状態ですね。。。
愚痴見てくれてありがとう

来年度の新一年生の皆さんに少しでも参考になれば
私みたいな奴隷が減りますように…

324: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:59:14.27 ID:YkwO+osF
いい加減にしないと、旦那が怒るような気がするんだが…
仕事から帰ってきたら、子供が帰宅した後なのかどうかはしらんが、
他所の家の勝手な都合で家の中がごたついているとかいや過ぎる。

325: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 00:59:25.11 ID:myB1Lgoc
>322
よそんちの子供の奴隷になってどうすんの?相手子が何言っても
「児童館に行きなさい!」を貫けばいいじゃん。
さっさと学校に話通せば、相手子に直接断る面倒も省けてラクなのに
バカなの?

326: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 01:06:43.35 ID:DT/7+mdD
学校にピシッと苦情言いにいったら
先生「奴隷さんが与かってくれるって聞いてますよ」
ってことになってそうな悪寒

327: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 01:21:26.79 ID:tz67DkdI
自分すら守れない親が子供を守れる訳がない。

328: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 01:23:48.84 ID:THo4v5jJ
児童館って託児所機能だけじゃなく子供が自由に遊びにいける場所だったと思う

いっそ自分の子にも、問題の子と遊ぶ時は児童館に行きなさいって言えばいいかも
そして門限で帰らせ、門限は当然友達を連れてきちゃいけない時間だから連れてこない

あとは児童館から親に電話が行ってその両者でやりとりすればいいんだよ

330: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 01:31:15.87 ID:ICDVqleV
>>328
追い返せないなら逆に一緒に行ってやればいいんだよな

相手子が本当に322子のこと好きなら一緒に児童館行くはずだし、
児童館が嫌で自由に過ごせる別宅が欲しかっただけなら
他にターゲット探すだろうから322の被害はなくなるはず

333: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 04:35:13.65 ID:Ky5p+BQI
デモデモダッテで苦情入れたり何もしたくないなら
一緒に児童館連れて行っちゃうのがマイルドでやりやすいと思うな~
家に入れないという第一歩は踏み出せる訳だし
家事や食事の支度に支障は出るけどここまで来て自分に何も損失なく追い出せはしないよ
時間区切って振り切って帰れるかはあなた次第

347: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 09:33:21.52 ID:4BYH3oRV
小1の子に「お母さんと話し合ってね~」とか「親子で決めることだから」って言っても無理無理無理
実際、お家帰りなさいと言ってもまだ意味わからないで笑顔なんじゃんw
そんな子と母親に期待してるとか頭弱すぎる。
その母親、残業とか言いながらほどほどにして、子供が帰らないうちに家事やって自宅きれいにして
子供が居ない時間を満喫してると思うわ。
その間、報告者さんは子供が居るからご飯にもできないし、散らかった部屋と放置子のストレスでイラカリwww
自分の子供は放置子と自分の母親の顔色見てそのうちビクビクすると思う

放置子に懐かれた年上女子だった経験があるけど、高学年からしたら一年生なんて遊ぶ対象じゃなくてお世話以外の何物でもない。
その子が家にずっと居るから、自分の同学年の友達とも遊べないし、約束できないし、放置子の相手しなきゃならないから
自宅で本読んだり勉強したり、お母さんに甘えたり話したり、ピアノ弾いたり、趣味や好きなことをやるわけにも行かない。
でも、お母さんが追い出さないから相手しなきゃならないんだ…ってずっと我慢することになるよ。
母親が家を居心地悪くしてどうするの?
自分の子に我慢させてまで、良い顔したいの?
断るときはちゃんと断る、今日は○時までいいよ!とか今日はダメ!とか線引きしてくれないと
母親は守ってくれない…って学習しちゃうよ。
そのうち、家に帰るとあの子が居るからって自分の子がどっかに行っちゃうよ…

349: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 09:41:43.70 ID:7Rrb57De
お母さんが奴隷だけならいいけどさ~

350: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 09:59:51.35 ID:+CSTHLRy
母親が糞なおかげで、子どもは余計なリスクを負わされるのか。
親が自滅するのは勝手だけどね。

341: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 08:55:58.77 ID:QPlvRlbH
ピッシっスルーしてたけどみんなの突っ込みに耐えられないwww

久々に2chでワロタwwwww

353: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 10:59:14.05 ID:FhyvPCdS
新ジャンル「デモデモピッシ」

358: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 12:58:57.47 ID:cXzy/p5Y
自分の家なのに「時間だから帰ってね」がどうして出来ないんだろう。不思議だ。
子供帰宅後に買い物行くとか、帰す手立てはいくらでもあると思うんだけどな。
出来ないから奴隷化してるんだろうけど。

363: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 13:50:07.30 ID:wSzr0B8x
うん、本人も「私のような人が増えなければよいです」てな感じで〆てるし、
この人の問題はもういいんじゃない。
ずっと託児してあげればいいという事で話は終わり。
ごはんも作ってあげて、みんながハッピーウィンウィン。

364: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 14:18:25.99 ID:Ky5p+BQI
まあ、確かにママ友って
学校や職場と違って出自が色々な分
見るからにおかしそうなママから一見小綺麗なのに話すと驚く程足りなそうなママとか
ビックリする程人間のバリエーション豊かよね…個人の常識では計れない。
だからこそ気心合う人でもなければ相手の良識に期待したりって、するだけ無駄よね。
ましてや放置子親。最初から斜め上理論満載で押し付ける気満々なんだから。
流石奴らターゲットを見分ける嗅覚はしっかりしてやがるわ。

365: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 14:39:13.64 ID:lz1nNf9V
>>364に激しく共感した。

368: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 15:31:12.35 ID:dVVdo+7W
>>364
物凄く共感する
自分みたく、結婚して子供生まれるまで、周りは全員高給取りの社会人一流大卒院卒だらけっつーある意味狭い世界で生きてきた人間は保育園のママ達は衝撃的だった
価値観が違いすぎて話が合わない…
自分がいかに井の中の蛙か実感した

369: 名無しの心子知らず 2013/02/21(木) 15:48:29.57 ID:Ks7Nxc/m
生まれも育ちも生活環境も年齢も違う人たちが、たまたま近所に住んで
子供が同年代だったっていうだけで1つのコミュニティに押し込まれるからね
受験や就職の流れで何度も篩いにかけられて似たような価値観の人が集まってた中から
突然そういう雑多なコミュニティに放り込まれてうまくやってくださいと言われても…っていうw