499: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:01:53.93 ID:jrcxD4lc
うちの同居のトメさん、保育士歴○十年で子育てには絶対の自信とこだわりがある。 
問題は来月に迫った今度６歳になる息子の誕生日プレゼント。 
息子はキョウリュウジャーが好きなんだけど、トメさん的にテレビは全面禁止だからキョウリュウジャーグッズは絶対にNG。 
息子が図鑑を欲しがったんだけど、トメさんの強い意向で図鑑もNG。 
それなら小学校入学に向けて勉強机と思ったら、勉強机は入学直前の春休みにならないと買ってはならないと禁止されてしまい、現在八方塞がり中。参った。





500: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:32:43.75 ID:sUN6Wr/a
>>499
買える範囲で子供が欲しいと言ったものをあげたいよね
戦隊モノやヒーローに夢中になってる時期なんて今だけだし可愛いのにさ

501: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:34:27.38 ID:XplbtWun
あれもダメ、これもダメじゃ
もう結構です、と言いたいところだね。

502: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:38:39.01 ID:jrcxD4lc
>>500
そうなんですよね。
子供が欲しいものをあげたいんですけど、トメさんは三万円もする積木を強く勧めてくるんです。
６歳にもなる息子は積木なんて全然興味ないし、全員が納得できる落とし所を探ってて疲れてしまいました。。

>>501
私たちからのプレゼントであって、自分たちでお金を出すのにこの有り様です。
同本当にもう黙っててほしいです。

503: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:46:39.41 ID:9DXS/v5D
>>502
その状況だと、子供が大きくなった時に何と思うかな？
プレゼント全く嬉しくなかったって記憶しかなくなるよ。
気難しい祖母に逆らえない母親という記憶も一緒に。
正しい育児()も大事かもしれないけど、楽しく笑いながら生きるのも大事だと思う。
大きくなったらイヤでも親からは離れていくんだから、今のこの時間を楽しまないと。
親がいない、親と同居してない子供ってのはマイノリティだと思うけど、祖父母がいない、祖父母と別居してる子供ってのはかなりの数いる。
祖父母なんて親のサポートする程度でいいのに、
親の代わりに出しゃばってくるから親子関係がおかしくなるんだよ。
息子さんの親はあなただ。
みんなが納得する落としどころなんて探さなくても、
あなたと旦那さんの好きにしていいんだよ。

504: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 11:56:20.55 ID:59lhsO7e
トメと別のものにしたら？
なんか「いう事きかないとダメ」だと思わされてるんじゃないの？
キョウリュウジャーで良いじゃん
今しか欲しがらないよ？

図鑑もダメなら悪にしかならない

505: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 12:29:34.11 ID:6wFIMe3G
>>503
そうなんです！
夫はまさに欲しくないプレゼントを貰い続けて来たそうです。

実は私が子供の頃に母と同居の姑が険悪で悲しかったので、私は仲良しな嫁姑関係を崩したくなかったんです。
今は「強烈なトメさんなのに仲良しの、奇跡の嫁姑」と周りで絶賛されていますが、そろそろ良い嫁キャンペーン終了のお知らせの時期かもしれません！

>>504
書き方が悪かったかな？
私が悩んでいるプレゼントは私たち夫婦からのもので、義両親は登山靴をくれる予定だそうです。
あ、よく考えてみたら、義両親からのプレゼントを積木にしてもらえば良い話なんじゃあ…！？

507: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 12:50:35.41 ID:9DXS/v5D
>>505
私は実の親が毒親で、このケースはそこまでではないけど、
旦那さんにそういう過去があるなら負の連鎖はここで終わりにしないと。
旦那さんはこのままでいいと言っているの？

そもそもプレゼントって、プレゼントする方があげたい物をあげるんじゃなくて、
相手の喜ぶ顔が見たくて、欲しがるものをあげるものじゃないの？
周りからそう思われてるトメなら、別にいい嫁でいる必要ないじゃない？
他の人と同じように対応して普通の嫁でいいよ。
そのトメなら、また現役保育士だからという大義名分で、今後遅かれ早かれまた育児方針に口出してきて衝突するよ。
その時にまた譲るの？
テレビ禁止って言っても、この先学校上がってあれもこれも禁止となるとそのうち子供は友達同士の会話に入れなくなる。
それでもまたトメの言うことを聞くの？
何度も言うけど親はあなた達夫婦だから。
祖父母は外野なんだよ。
私の親も妊娠前は幼稚園教諭として働いてたって言ってて、教科書的には立派なんだろうな、ってことをいろいろ言ってたけど、
実際は実の娘に絶縁されるような人間だよ。
押しつけがひどくてもうつき合えなくなった。
テレビダメ、外食ダメ、冷食ダメ、市販のお菓子ダメ…。
そういうのってマニュアルとしては素晴らしいけど、
それを実行する母親を子供が好きかどうかはまた別の話。

509: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:16:08.16 ID:jrcxD4lc
>>507

507さんに直接会って、これまでの人生について詳しく聞かせてほしいくらいです！
実はトメさんもまさにテレビダメ、映画もダメ、ってか電磁波は基本ダメ、添加物ダメ、市販のお菓子ダメ、プラスチックの玩具や電子音のする玩具ダメ、就学前のひらがなの読み書きは一切禁止…
数え上げたらきりがないくらいに禁止の嵐なんです。
夫はその環境で育って、優しくて穏やかな人になっています。
私の家庭は真逆で、放置虐待系の毒親でした。
私の親が毒だったので、トメさんが正しいんだ！と思って全面的に受け入れて来たのですが、やっぱりこれはこれで極端過ぎますよね…。
ようやく目が覚めてきました。

510: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:28:56.98 ID:m9VtyhWH
図鑑NGなのは、読み書き禁止に抵触するから？小学生になったらよし！なのかな。
昆虫とか恐竜とか、絵を見るだけでも喜ぶのにね。

511: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:32:45.96 ID:jrcxD4lc
ちなみに今はトメさんと同系列の保育園に通っているため、園の方針もトメさんと全く同じで、周りのクラスメイトも同じような環境にいるため、息子自身は特に疑問も不満もなさそうです。
でも問題は来年の４月、小学校に入学した後ですよね。
508さんの言う通り、小学校以降は保育士の専門外に入るわけで、今後は私が防波堤になってトメさんの極端すぎるこだわりから息子を守ってあげないといけないですね。
頑張らなきゃ！

513: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:40:17.27 ID:jrcxD4lc
>>510
まさにそれです。
まだ文字に興味をもって欲しくないと。
あとは実体験が乏しい就学前の子供に本で知識を先に入れてしまうと、分かったつもりになって感性の乏しい人になる。就学前は実体験の時期だ！
というような主張でした。
ん？
その論理だと恐竜図鑑なら実体験のしようがないから、比較的セーフなのかな？
息子はキョウリュウジャーの影響で恐竜も大好きなので、恐竜図鑑ならどうだろうか？
ちょっと今夜話し合ってみます！

512: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:36:09.67 ID:9DXS/v5D
>>509
なんかずーっとやりとり続いちゃいそうだから、これで最後にするね。
毒親育ちだと、その反対にしようと思うあまり、極端に反対に行きがちだよね。
見本としたい手本がいないから、加減がわからないんだよね。
でもそのトメは「保育士」って思うからプロのアドバイスとして言うことを聞かなきゃならないかな、と思うかもしれないけど、
そのフィルターを外してみたら、きっと何をすべきかわかると思う。
毒になる親じゃなくて、毒になる姑って本もあるよ。
この先ますます子供を取り巻く環境が複雑になって、親は頭を悩ますようになるのに、
それら全部トメの言うことを聞いていくわけにはいかないでしょ？
就学前はひらがな禁止って、学校上がる前に自分の名前くらいは読み書き出来るようになってたほうがいいと思うのに、
そのアドバイスもどうかと思う。
トメが保育士やってるのは普通の保育園じゃなくて、特殊な育て方を推奨する宗教じみた保育園じゃないの？
その発想で仕事中も子供達に接してるとしたら、
同僚からも保護者からもかなりの鼻つまみものになってるような気がするんだけど…。
トメからのプレゼントは好きにしたらいいと思うけど、
せめて子供が欲しがるものも取り混ぜてあげて。

514: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 13:48:29.11 ID:jrcxD4lc
>>512

いちいち図星すぎて胸に刺さります。
もう本当、全面的におっしゃる通りです。
経験者の意見は大変参考になります。
512のレスを何度も読み返して、夫とも今夜じっくり話し合おうと思います。
今まではトメさんの愚痴を他人に話したことがなかったのですが、今日をきっかけに新たな嫁姑関係を構築していけたらいいな、と思いました。
本当にありがとうございました。

515: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 15:34:01.74 ID:5Ny5fvrr
テレビだめなのにキョウリュウジャーはどうやって知ったの？
トメが居ないすきに見てるってことなのかな

516: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 16:00:22.99 ID:jrcxD4lc
>>515

この夏休みに、保育園入園前に仲が良かったお友だち５人組が近くの公園に大集合して遊ぼう！という機会があったんです。
一人のママさんがその日に某ショッピングモールで無料のキョウリュウジャーショーがあるという情報を聞き付けて、皆でキョウリュウジャーショーを見よう！という企画に途中で変わったんです。
凄く迷ったんですが、息子がお友だちに会うのを楽しみにしていたので、その企画に参加。
息子は人生で初めてのヒーローショーに胸がときめき、ドはまりしてしまいました。

517: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 16:26:42.78 ID:jrcxD4lc
ちなみにトメさんには「行ったら偶然やってた」とごまかしました。
それ以来、ときどきこっそりテレビの方のキョウリュウジャーも見せてあげています。
そのせいで息子は闘いごっことかキョウリュウジャーの話題を話すので、トメさんは困った顔をしていますし、保育園ではよく注意されているみたいです。
この点はダブルスタンダードになりぎみで、悩みの種です。

518: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 16:29:49.45 ID:59lhsO7e
別に良いんじゃないの？臨機応変で。
トメさんも、孫の教育は思うように出来ないとわかるだろうし。
それに純粋培養で育てても、嫁はそうじゃないのが来るってわかったんだし、そろそろ諦めてもらおうｗ

520: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 17:11:35.47 ID:NkiHLuqS
ひらがな禁止ってアホの極みだな。

523: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 19:26:16.58 ID:tuTiwS5I
爺さん婆さんは先に死ぬため、孫の教育に責任が持てない。責任を持てるのは両親だけ。
爺さん婆さんが助言するのはいいけど、それを採用するかどうかを決めるのは両親。
ここの線引きをしておけば、簡単な話だと思う。
ちなみに、図鑑を見せないとか、文字を教えないという教育は極めて特異だと思う。

キョウリュウジャーいいじゃない。アンパンマンいいじゃない。優奈ちゃんやワンワンと一緒に踊っていいじゃない。ついでに、気色悪いどーもくんでもいいじゃない。

524: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 19:52:29.88 ID:EtH4bzjS
>>523
ついでに変なテンションのオフロスキーも追加で

525: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 20:12:10.13 ID:9DXS/v5D
>>523
同意。
そのトメ保育園では鼻つまみものじゃないの？って書いたけど、
保育園自体がそういう教育方針なんだね。
でもさ、ずーっとこの先学校もそういう方針の学校に行かない限り、どこかで子供本人が必ず困るというか、戸惑う日が来るよね。
小学校入ってすぐ文字の洪水、絵図の洪水の洗礼を受けるのか。
小学校入学したてが子供本人にとって一番大変だろうなぁ。

526: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 20:21:42.30 ID:mxfXvKcR
小学校教員だけど、入学前に文字を覚えてなくてもそんなに困らないよ。
めちゃくちゃな字で書けるようになってるのが一番厄介。
新しく覚えるより一度間違って覚えたものを覚え直す方が難しいから、正しく教えられないなら教えないで欲しいくらい。
教えるなら鉛筆の持ち方からきっちり正しく教えてあげてね～。

527: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 20:28:42.73 ID:A0STnppU
シュタイナー教育の園ですね。
うちも同じ方針でした。
小学校に入学したら一瞬戸惑いますが、
子供はあっという間に順応して皆に馴染んでいます。
就学前に読み書き教えないのは、メリットを感じています。
が、スレチなので失礼します。

529: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 21:46:30.72 ID:7f2sY8Vt
テレビ禁止ひらがな禁止映画禁止電磁波禁止って、宗教みたいで気持ち悪い

531: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 22:26:03.54 ID:Y4zmz3/p
本日、お騒がせしてしまったプレゼントで悩んでいる嫁です。
不慣れなためにダラダラと書き込んで不快にさせてしまったようで申し訳ないです。
先程まで夫と話し合って、プレゼント問題は一応の決着をみたので、報告しても良いですか？
もういい加減しつこいようなら、このまま消えます。

532: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 22:46:01.77 ID:9DXS/v5D
私は報告聞きたいな。

534: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:01:04.96 ID:jrcxD4lc
ありがとうございます。

まず、超高級積木はトメさんが買ってくれるということで決定しました！

私たち夫婦はネットで調べ回って、恐竜が飛び出てくるしかけ絵本を注文しました。
よく見ると内容は図鑑チックなんですが一応絵本なのでトメさんもセーフだし、見事な紙細工で立体的になっているので、息子も喜んでくれると思います。

そして私の親にこっそりお願いして、キョウリュウジャーのパジャマを贈って貰うことになりました。

535: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:06:49.54 ID:jrcxD4lc
「積木をあげたいならトメさんが買ってくれ」という内容を伝えたことと(夫経由ですが)、
玩具は断念したものの、キャラクターグッズ禁止と知りながらキョウリュウジャーのパジャマを、なにも知らない私親にリクエストしたのが私としては大きな反乱ですw
いきなりテレビ解禁！ひらがな教えます！とかは無理にしても、これをきっかけに少しずつ私たち夫婦の価値観にシフトしていきたいね、と夫とも話し合いました。
長々とありがとうございました！

536: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:07:30.99 ID:59lhsO7e
なんで親を悪者にするんだよｗ
お互いの実家同士が仲が悪くなっても良い事ないよ？
それなら絵本は親にお願いして、パジャマは親が買った方が良いよ

537: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:18:41.02 ID:NkiHLuqS
両方親にねだるみたいな文章だなｗ

538: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:28:14.27 ID:2KI6u0QD
トメさんて、普通に姑でいいだろ。

539: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:38:36.63 ID:M5iZY42U
結局トメの顔色伺ってるだけじゃん。

540: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:50:32.82 ID:tuTiwS5I
キャラクターもの禁止という意味が分からない。禁止するとしても、決めるのは両親でしょ。

541: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:54:36.47 ID:59lhsO7e
いっそのこと「姑の口出し禁止」という教育方針にすれば何の問題もなくなるのではｗ

542: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 00:08:13.68 ID:G6i6fXXW
キャラクター玩具は親の考えで購入しないとかあるにしても
キャラクター柄の衣類はいったい何が悪いのかわからんねー
キャラクター柄だとすぐ破けますとかいうわけでもあるまいに

うちは娘が幼稚園に入り遂にプリキュア好き～って言い出したら
今まで「孫タンの好みがわからなくて何買っていいかわかんないわﾒｿﾒｿ」ってしてたトメが嬉々としてプリキュアグッズ買い漁ってるわ…
あれもこれもどれもそれもプリキュアプリキュアプリキュア！目がチカチカするわ！
ニチアサキッズに罪はないが、これにハマれば孫のご機嫌とりも容易だよなーどこでも売ってるし

546: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 02:39:10.67 ID:9AgwVIxg
>>542
パジャマがダメってより、キャラクターの存在を孫に知られるのがダメなんでしょう。
害悪なものの存在は知られたくないはず。

547: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 06:10:21.72 ID:0WAblObI
おはようございます。
プレゼント問題の嫁です。
昨日はその後、色々レスをいただきましてありがとうございます。
これだけの書き込みでも、分かる人にはお見通しなんだな、と驚いています。
私は私自身が毒親に虐待されぎみで育ったので、夫の家庭の異常さに気づくのに７年もかかってしまいました。
夫も義兄も義妹も、全員トメ万歳！な上に義兄嫁もトメ万歳なので全然気づきませんでした。
真のエネミーは夫って、うちのことだったのかな。
凄く優しいから気づかなかった…。

548: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 06:28:56.18 ID:0WAblObI
あと、今現在はトメ方針の保育園に通っているため、家庭の方針を変えると息子が無駄に保育園で叱られたりして可哀想なので、あと半年はこのままいきます。
小学校入学をきっかけに、極端な禁止はとっぱらってあげられるように、頑張って戦おうと思います。
オレンジランドセルもググってみますね。
本当に長々とすみませんでした。
ありがとうございました。

引用元：【育児にまつわる義父母との確執62】