小姑むかつく100コトメ http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1401637033/

416: 1/2 2014/06/10(火) 08:36:46.22 0.net
ウトが亡くなりトメさんが年金で一人で生活をしています。 
トメさんは身体はすごく元気で手伝いをする必要は全くないのですが、 
年金だけでは生活がちょっと厳しいらしく、我が家から毎月4万円ほど援助しています。 
この援助をするにあたり少し夫と揉めました。 
というのも、毎月毎月何万円かをコトメさんに送金していたからです。 
贈与税がかからないギリギリの金額を分割して送金している感じです。 
理由を聞くと 
・長女のコトメさんには昔から「弟の進学のために」ですべてを犠牲にしてもらってた 
・亡くなったウトがコトメのことが嫌いで生まれた時から虐待を繰り返し 
進学もさせないという方針でトメは従うしかなかった 
しかし少なくともトメは長女に対し弟と差をつけてしまったことをかなり申し訳なく思っていた 
・反対してもウトが暴力をふるうので言うことを聞くしかなかった 
 




・ウトが亡くなってからコトメさんが「今まで差をつけた分現金で還元しろ」と言ってきた
・コトメには「本当は昔に戻って学生をしたい。時間を巻き戻せ」と散々泣きながら言われたが
それはできないのでせめて…と現金を渡している
・弟(夫)は高校と私立大学・大学院(一人暮らし)の分コトメと差があるので
その分には届かないが800万円ほどは贈与する予定。今150万程渡しているのでまだまだ贈与は続ける。
(コトメさんは中卒です)

417: 2/2 2014/06/10(火) 08:38:59.66 0.net
私も夫も、自分自身が生活できないのにコトメさんに贈与するのは間違っていると思っています。
贈与するにしてももっと1か月の金額を少なくしてもらいたいですが
コトメさんがそれでは納得しないしトメ自身も早く支払ってあげたいとのこと。
ちなみにウトは遺産をほとんど残しませんでしたので
専業主婦で年金生活のトメが自分の年金を渡す以外の方法はありません。

コトメさんに電話して「こちらも援助している状態なのでせめてもう少し分割を長い期間にしてくれないか」
と夫が言ったのですが
「じゃあ進学させてもらって一流企業に勤めてる弟が一括で立て替えてよ」
と言われてしまいました。
コトメさんは看護師をしていて今現在同じ職場の検査技師の方と結婚しており、
そんなにお金に困っているわけではありません。
もう少し猶予を持ってもらうために何かできることは無いでしょうか。
弁護士さんなどを入れれば可能ですか?

木曜日にコトメさんとコトメ旦那さんを交えてまた話し合う予定です。
コトメ旦那さんにもちらりと聞いたことがありますが
「コトメと親のことなので僕は特に口出しはしません。コトメに任せます」
とのことなので旦那さんには期待できない感じです。

418: 414,415 2014/06/10(火) 08:40:33.91 0.net
すみません
>>416の4行目
>この援助をするにあたり少し夫と揉めました。
は夫とトメさんが揉めたということです。

419: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 08:55:57.73 0.net
そこまで援助するのは理解に苦しむ

420: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:03:28.77 i.net
そこまでする必要ないと思うよ。
今まで優遇されてた分、トメの面倒を主体になってみる
ということでいいんじゃないの?

421: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:07:15.27 0.net
トメへの援助止めたら?

422: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:09:33.89 0.net
弁護士も何も法的にはびた一文も渡す義務は無いわけだし、
気持ちの問題だけじゃん。
弁護士に向こうの気持ちを変えてほしいの?
こちらの気持ちを変えればそれで解決する問題。
払わないとコトメに訴えられるのか?

423: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:12:42.75 0.net
中卒で看護師ってなれるの?

424: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:17:11.30 0.net
親の責任として渡してるならトメが出来る範囲でやるべきで兄弟に払わせるのはちょっと厳しいね。

当時の414旦那もコトメを進学させようとか色々舅から助けてあげなかったのかな。
(助けてなかったのなら、恨まれ対象の1人になり得てそう。)

426: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 09:22:30.72 0.net
トメへの援助を止めて手持ちの範囲で贈与するようにトメコトメ間で話し合ってもらうしかない
援助するから大金払えてしまってるんだから
それでもトメが今まで通りの額ではやく払ってやりたいって言うならほっときなよ
我が身かわいさに娘を犠牲にしてた毒母なんか

コトメに贈与するのが間違ってるんじゃなくて
その状況で息子に援助を頼ってることが間違ってる

431: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 10:51:09.38 0.net
毎月生活費として渡すんじゃなくてその4万を義母に何かあった時ように積み立てておけば?
入院とか介護とか必要になった時にそこからだす
現金で渡すからそのままコトメに回されるんだよ

439: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 11:43:25.54 0.net
今現在姉が貧窮してるならともかく、全く問題ない暮らししてるのに
愛玩子は搾取子に対して思いやれって言われても無理でしょ。

少なくともこの姉は金が欲しいんじゃなくて、昔の恨みを
金を取ったり恨み言を言うことで母や弟を苦しめることが目的だろうから、
話し合いなんかしても解決しないよ。

トメが現在支払ってるのも自己満足で義務なんかないんだから
>>416夫婦はサクッと>>431でいいと思う。将来トメの面倒だけ見てやればいい

470: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 15:58:03.69 0.net
コトメは親から学費のかわりを貰って弟と同等の待遇を望むのだから親への援助も同等にしなきゃおかしいんじゃないの?
介護義務ももちろん弟と同等でしょ
権利を主張して貰うばかりで介護も援助義務も知らんは図々しいよね

471: 414,415 2014/06/10(火) 16:00:30.28 0.net
みなさんレスありがとうございます。

トメですが、遺族年金をもらっているのは確かなんですが
働ける年齢ではないので(67歳)働くのは無理です。
実は援助は最初夫が反対しておりしていなかったんです。
年金がもらえるし自分が社会人になってから家にいる間はずっと6万ずつ家に入れてたので
そんなにお金がないわけないと思っていたとのことです。
ウトがほぼ使い切ってしまっていたのとコトメにお金を送っていたのですっからかんになってしまいました。
仕送りをしないでいたら、トメがカードでキャッシングをして生活費を賄おうとして返済が滞り
突然『明日までに20万返済しなきゃいけないの』と我が家に言って来たりカード会社から電話があったりということが数回あって
それからカードを取り上げ、代わりに援助をしています。

本当に全く足りないならば実子の役目として援助はしますが足りないわけではないというか。
今現在コトメに月に8~9万くらい送金しているのを抑えてくれれば…と思います。

ちなみに夫が中卒の姉を置いて自分だけ院に行った件ですが
夫はずっと「姉は中学卒業後家を出たがっていて、親は高校へいけと言ったけど飛び出していった」
と聞かされていたそうです。
ウトに殴られたのは夫も良くあったとのこと。
夫とコトメは6つ離れているのもあり、よくわからないままいなくなったみたいな感じだったそうで。
ウトがトメに本当のことを言うなと口止めしていたのもあります。

472: 414,415 2014/06/10(火) 16:03:50.46 0.net
>>470
夫は理系だったのもありコトメとの差は1000万くらいはあります。
中学から私立でしたし。
そこを800万まで埋めれば勘弁してやる、残りの200万は介護しない分まけてやる
とのことです。

473: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:12:26.61 0.net
>>472
勘弁って何をどうするのw
800万払ったら母や弟ににこやかに接するの?無理でしょ

つかトメがサイマーなだけじゃん。送金したら暮らせれないから返すアテもないのに借金てアホか。
トメを見捨てて縁切りするか、トメを引き取り同居にして好きなだけ貢がせるかどっちかじゃね

480: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:23:38.81 0.net
>>471
餌付けしちゃってるじゃん
借金しても息子に言えば返してくれるってさ
もうそれは親ごと切るしかないよ
自由に使えるお金があるんだから仕送りしない、借金しても返さない、助けない
葬式だけは出してやるでいいじゃん
そうじゃないと一生集る気だよその親子

484: 414,415 2014/06/10(火) 16:34:07.52 0.net
トメはカードの件があって以降我が家の扶養家族にしています。別居ですが。
夫が公務員なので、一度扶養にまで入れた親の援助をせず、
トメが生活保護になるようなことはできないと思います。

個人的な感情ではそこまで姉弟で大差をつけられたら
少しバックしてよというコトメさんの気持ちはわかります。
夫もウトが死んでから事実を聞かされ、親として差を少しでも埋めるべきだとは思う、との感想です。
もし遺産が残るのでしたら差をつけた分コトメさんが多くもらう権利はあるでしょうし。
ただし今現在、事実として困窮しているトメからとるのは納得がいきませんし
そのせいで困窮したトメがうちに言ってくるのも納得いきません。
ウトが生きている間は暴力が怖くて近寄れず、死んだ今になって…ということなんでしょうけど…。

コトメは「真実を聞いたでしょ、肩代わりしてよ。そしたら800万じゃなくて500でいい。そしたら縁切るから。
肩代わりした分をお母さんから返してもらうのが一番楽だよ」と言います。

485: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:35:05.43 i.net
>>473
いいね。トメの歳で掛け金高そうだけど、
一考の価値ある感じ。

486: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:35:19.56 0.net
デモデモダッテ続けてないでスパッと援助切れ
それが最善

487: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:35:22.72 0.net
>>472
うわっ、1000万かよ…差有りすぎだろ

489: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:38:10.61 0.net
>>471
だから、それは子どもの頃の話だろ?大人になって真実を知ってからもなにもしてなかったのならどうなの?って話じゃん

493: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 16:42:20.84 0.net
院まで行かせてもらっといてオチはソレかよ

499: 414,415 2014/06/10(火) 16:56:07.92 0.net
>>489
負っとき「何で早く教えてくれなかったの」と言ってます。
でも今更時間を戻すのは無理ですし
うちからコトメにバックするのも変な話ですしトメが弟に一時借りているならともかく弟からのお金ならいらないと言ってます。

「中学の頃はオール5だった。完全に弟のように能力のある人間になるのは無理でも、
せめて高校くらいまで行かせてくれれば今よりはいい身分だったはずだ。
中卒で場末の店で働きながら正看護師になった。病んで精神科にも通った。
今すぐ25年ぶん時間を巻き戻して学生をやり直させてくれ、無理なら親がその分を少しでも埋めてくれ。
弟は関係ない、親と自分の話。口をはさみたいならあんたが立て替える?」
と言うのがコトメの言い分です。
まとめると
コトメ:私は私の権利を行使する。親が弟夫婦迷惑をかけるかもしれないことは承知だけどそれは私のせいじゃない。妨害するな。
という感じです

>>493
いわゆるキャリアですのでトメは「院まで出しただけのことはある」と言ってます。

いい加減うざいと思いますので
レスはとてもありがたいですがこの辺にします。
都合のいいレスばかり取って申し訳ないですが
コトメがわがままと言う方も何人かいらっしゃったので
トメから通帳とカードを取り上げてコトメにお金が行かないようにしたいと思います。

503: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:02:13.57 0.net
>>499
コトメまったく悪くないじゃんw
援助する旦那が悪い。
援助をやめればいいだけ。

507: 名無しさん@HOME 2014/06/10(火) 17:04:49.12 0.net
>>499
500万で介護してやるなんてコトメは優しい人じゃないか。
看護師なら介護がどれだけ大変かよく知ってる。
試しに、夫だけが援助してもらったから義母はうちで介護すると夫に言ってごらんよ。
414はちょっと自分の旦那を冷静に見直した方が良いと思う。